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发表于 2025-05-01 00:29:10 股吧网页版
轻舟智航于骞:规模得达到百万台,才经得起真正的安全验证
来源:21世纪经济报道

  上海车展上,智驾供应商轻舟智航发布行业首个基于单颗征程6M的端到端城市NOA解决方案。征程6是芯片公司地平线推出的一系列芯片,共有6个版本,包括J6B、J6L、J6E、J6M、J6H、J6P。J6M定位中等算力市场。

  轻舟推出的这套方案最大亮点是在有限的算力下也能实现“高阶智能辅助驾驶功能”。据轻舟智航于骞介绍,轻舟推出的这套基于J6M的端到端城市NOA方案,能够灵活地完成隧道通行、锥桶提前绕行、占道车辆绕行、上下高架桥、无保护左转等复杂任务。

  根据轻舟智航官方发布的信息,这个方案并非完全抛弃传统方法,而是将已得到大规模量产验证的“时空联合规划”经验融入到One Model(单一主体模型)的设计中,并通过独创的“端到端模型安全对齐”技术,让模型的输出行为符合人为定义的、经过验证的安全规则和限制。

  可以将它理解为一种融合策略:既要发挥端到端模型的灵活性和高上限,又要通过引入规则约束和安全机制来保证系统的稳定性和可靠性,确保“下限高,更安全”。

  轻舟智航还强调“无论中配、高配,安全都是顶配”。

  2025年,NOA功能量产上车加速,首次接触辅助驾驶的用户数量随之激增,安全问题成为整个行业绕不开的重要话题。

  “技术创新的本质不是为了炫技,企业应当引导用户形成对技术应用边界的正确认知。”于骞在车展上说道,“企业不应过度宣传,没必要天天往城中村里面去开,覆盖到90%~95%老百姓开车经常遇到的场景就可以了。”

  于骞介绍道,之所以能做到更安全,是因为轻舟在方案中精简了场景代码,降低了系统延迟,释放了大量CPU资源给到主动安全功能。

  据轻舟智航CTO李栋介绍,由于目前采用的算力平台不是打满的算力,所以轻舟并未在车端部署类似于LLM之类的模型。同时,还有很多离线的工具,是由云端大模型支撑的,比如云端的自动化标注、自动化评测等等,其中99%的数据标注都是离线大模型完成的。

  发布会结束后,21世纪经济报道及其他媒体同轻舟智航联合创始人、CEO于骞、轻舟智航联合创始人、总裁侯聪,以及轻舟智航CTO李栋进行了一次小范围的提问沟通,以下是沟通会速记(经整理、编辑):

  提问:想知道咱们城市NOA的项目是为和理想的合作后续升级准备的吗?还是说有其他的合作?

  于骞:首先,我们确实不方便透露客户的信息,但是我们的产品其实是面向所有人的,带来更安全、更舒适、更便捷的用户价值。同时我们希望更多的用户能够使用到这样的车型,但个别的客户信息确实现阶段不方便提供,希望你能理解。

  提问:如何应对端到端大模型的不可解释性?

  于骞:端到端不可解释是大家一个短期的认知。端到端完全可以解释,模型可以输出很多辅助的信息,可以告诉用户它为什么做这样的选择。我们提出的时空联合规划理念,就是要去掉端到端下限低的问题,避免出现以前说的幻觉问题。

  李栋:关于不合理的现象怎么办,我们现在的司机或者测试人员遇到不好的现象,可以点一个按钮直接就把这个数据给标记并上传,它其实相当于是一些badcase,然后我们去检查到底系统哪出现了问题,产生了不合理的现象,我们会进行收集和持续改进。

  提问:理想和小鹏都有云端的世界模型,他们打算用世界模型,一是做评测,二是世界模型更高阶的强化学习。您认为世界模型在智驾中,下一步走向强化学习是必要的吗?

  李栋:世界模型除了仿真评测,还有数据生成的作用。但是现在实地的用户产生的很多数据,可以减少他对世界模型的依赖。但如果没有很多数据的话,世界模型也训练不出来。另外世界模型对算力的要求也特别高,像我们是设计了一个比较smart的方法去降低训练成本,比如刚才讲的基于世界模型的运动模拟。我们除了静态,其实还有仿真。

  提问:什么时候仿真不行,只能用世界模型?

  李栋:仿真和世界模型是一件事,仿真需要调用世界模型。

  提问:新规出来之后,对我们有什么影响?有看到我们仍然在用高阶去形容辅助驾驶,这是不是我们最后的倔强?

  于骞:高阶和低阶是一个相对的概念。我们非常清楚,高阶肯定是辅助。我们需要给消费者讲清楚这东西是辅助驾驶,没必要非去炫技,让消费者对那些炫技付出额外的成本,造成不安全的因素。我们的产品策略是务实,我不求哪哪都能开,但是我要告诉消费者能开的地方都好开。我们这套方案毕竟不是一个 L4 的系统,也不是 L3 的系统,毕竟要有一个比较明确的ODD 的限制,讲明白就好,不要模糊概念。它是辅助驾驶,只是 ODD 的范围大小、场景不太一样。

  提问:刚刚介绍到新规出来之前和之后,我们在技术、研发上有一些变化。我想知道那我们怎么跟车企协同去做一些新的调整?

  于骞:我们非常注重验证,对产品质量很看重。每一个推送、更新都是经过大规模验证之后才推向市场。新规出来与否,我们对安全的要求都从来没有改变过。

  提问:大家非常关心智能驾驶安全,我们怎么去平衡体验感和安全感,包括成本?

  于骞:安全不能妥协,我们并不能为了某些事情而对降低安全性做出妥协。关于体验和成本的平衡,30万以下和以上的车,产品体验肯定有区别,它可能在ODD的设计上、功能要求可能都不一样。

  侯聪:安全和体验不是对立的,是统一的。安全感也是体验的一部分,如果这个行为不安全,你的体验也是不好的。所谓的安全和体验对立,可能是说有些为了效率,可能比较激进的这种驾驶行为会存在安全的隐患,这实际上还是看场景。其实在你比较自信的时候,你可以做得比较拟人,但还是以安全为前提的,它们是统一而非对立的关系。

  提问:会不会为了安全变得保守一些?

  侯聪:这个取决于一些场景,防御型驾驶本身就有一定的保守性,为了安全。这是我们追求的一个目标,但防御型驾驶并不代表体验不好。

  提问:我刚刚看到轻舟比较侧重于做端侧的大模型,现在很多同行或一些车企,他们其实强调云端大模型和端侧大模型结合比较多,轻舟怎么思考这件事?

  李栋:你讲的端侧大模型是指车上的大模型,我们现在是有很多离线的工具是云端大模型支撑的,比如说云端的自动化标注,云端的自动化评测,这些其实是在云端进行的,因为我们现在算力平台不是那种特别打满的算力,所以我们没有在车端部署类似于大语言模型之类的模型。我们现在主要是让它做一些离线的工作,像我们99%的数据标注都是离线大模型完成的。

  提问:当前行业智能驾驶水平,您觉得它达到了什么样的一个程度?进入L3的条件是什么?

  于骞:现阶段其实还属于L2。不管是L2+还是L2++,现阶段更多的还是如何提升L2安全性的问题。真正进入到L3或L4的阶段,责任归属肯定要非常清晰,ODD的限制要非常明确。 L4 是更长期的一个目标,这是事实。

  提问:从当前阶段通向L3,需要满足哪些指标?

  侯聪:首先需要你能够解决更多的长尾问题,无论是从算法能力,还是从硬件配置上去解决这些问题,这需要一定的积累。当你的用户量足够多的时候,你才有底气做这件事情。其次是需要考虑一些功能安全,比如硬件、软件失效情况下的应对方法、策略设计。最后通往L3、L4还需要有一定的运营支持,L4会更明显一些。到L3这个层次,车厂提供的已经不仅是一个产品,而是一种服务了。这些都是需要车厂这边无论从保险,还是从事故后的处理这块,需要把运营系统做起来。但是站在我们角度,我们关注L2更多一些。

  于骞: 市面上有L3的车很少,受制于交付的数量、ODD 的限制。L2和L3中间最大的 gap 是 L2 的产品还没有进行大规模的交付,交付量很小的话,事故都不好统计。在保证安全的前提下,有足够多的用户覆盖度,至少交付得超过百万台,才能知道什么地方容易出事。同时,新的技术范式、新的技术研发也要跟上,包括软件、硬件方的冗余,都要跟上,最终才能实现。如果没跨过责任归属,就只能叫 L2。

  提问:在这一过程中轻舟扮演什么角色?

  侯聪:我们还是供应商角色,但是我们会和车厂会有更深度的合作关系。因为如果想往L3和L4去做的话,其实是要深度的去参与到一些比如说硬件的设计、选型和指标设计,要从整体上达到一个安全的目标。

  提问:刚说到车企在选择供应商的时候,会更看重它的规模量产。在您看来,多大的规模算是大规模?

  于骞:起码十万、几十万,我觉得这样的规模才经得起真正的验证。几千台、一两万台,规模太小,很多问题暴露不出来。很多重大事故、难遇到的场景,那可能是几千万公里积累出来的。

  提问:咱们今年目标是量产上车突破 100 万辆,达成这个目标之后,我们是不是就能够实现盈利?

  于骞:盈利,是顺水推舟的,或者说水到渠成的。我们作为一家公司的核心,是要为用户创造更大的价值,才能凸显我们的价值。我们从来没想着天天盈利,每天挣钱,这个不是我们现在最主要看重的,我们要反复考虑有没有为我们的消费者、客户、用户创造更大的价值,这个是我们最关注的。

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