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发表于 2025-01-28 10:59:05 东方财富Android版 发布于 广西
《项立刚:为什么中国根本不缺算力?》

为什么中国根本不缺算力?


中国It行业观察家,项立刚专访:


最的DeepSeek大火,用很低的成本,实现了OpenAI的几十亿美元的效果,这震惊了美国的股市,也震惊了美国的产业界。



对于中国也是不小的冲击,

很多公知和网民内心是不相信的,

或者是不服的,不是中国缺少算力?

很多人以为美国一骑绝尘,现在怎么成了这样?



我一直主张中国并不缺少算力,

而人工智能作为一个智能感应、信息存储、信息传输、信息处理(算力、算法、大模型)、智能终端5个部分构建起来的能力系统,

是需要综合发展的,

决定一个国家人工智能能力的,是它的短板。





人工智能领域中国的综合实力远远超过美国,以前大家觉得算力差距很大,其实算力也没有什么差距。



现在DeepSeek的表现,效果放在那儿,不能不承认,为什么可以低成本达到这个效果?


除了DeepSeek在算法、模型架构、各种算子、数据处理上有自己的独到之处,也还是需要算力支撑的,这样强大的效果,就有人猜这得至少5万张算卡,甚至更多,还有人呼吁美国要加强对高端芯片的管制,不能让中国企业获得这样的芯片。



对于一条道走到黑的堆算力,我很难相信这也是很多科技人员对AI的理解,事实上真的就是有很多人这么想,以为中国缺少算力,他们并不理解中国这样的一个国家,集中力量的价值。




为什么深度求索这样的创办不久的公司,也能获得大量算力,

并且成本比美国同类公司要低很多,


可能很多人百思不得其解,


其实这事并不复杂,这是在中国集中力量办大事,强大的组织能力,从来就是中国几千年来的核心能力,


这也是近年来中国在科技领域高速度发展的根本原因。




美国要形成算力,基本的做法就是一个科技公司,自己建设一个智算中心,采用的办法就是堆算卡,用多数算卡,大规模进行计算、推理,算卡从万张,到十万张,甚至要几十万张。


因为需要大量的算卡,极大地推高了算卡的价格,2024年英伟达的利润达到50%,这是产业从来没有出现的情况,这说明一张算卡英伟达的成本不会超过售价的20%,算卡的开支虚高,大量的资金其实是浪费了。


为了形成竞争力,美国的科技公司都是采用自己建立智算中心的办法,拼的就是自己智算中心算卡数,这是自己实力的展示。


这个过程是大量的重复建设,智算中心的利用度没有超过30%的,大量智算中心其实是在闲置。





中国在各地当然也建设了很多智算中心,

现在中国电信运营商、互联网公司、人工智能的初创公司都做了很多工作,


在大量智算中心建设之后,中国想到的就是把这些智算中心的能力整合起来,


在中国已经建设起数个算力交易中心,

对一个需要算力的公司而言,它并不需要自己建立大量的智算中心,

因为前期投资不是说初创公司,

就是一个实力不那么强的公司,

投资数亿后期还要进行管理和运营,这需要大量资金支持。




因为有了强大信息存储和信息传输能力,同时又建立起算力交易的平台,中国需要算力的公司就可以自己并不建设智算中心,


而通过网络使用别人的算力,

只要付使用费就可以,

这就和城市交通并不需要每个家庭自己买车,更不需要自己建地铁,地铁是政府建设的,大家使用只需要付费就可以了,显而易见,公共交通的成本很低,效果也非常高。



对于初创的AI公司,不花很大的成本,就可以实现自己的计算、推理能力,要进行大规模训练时,可以用全中国的资源,而不需要自己高成本建设了智算中心,很多时间在闲置。



美国人在AI上想法和做法,就是自己买车,能力不够就多买车。


中国人的做法是把全国的算力整合起来,做成强大的公共交通,效率高,而成本还低。在我的家乡芜湖就有这样算力交易中心,不久前我还去看过。

按美国人的思维,中国算力不如美国,因为车辆数不如美国,其实按中国的做法,效率不比美国低,成本不知道低了多少。

这就是中国为什么根本不缺算力的原因。








2025-01-30 10:10:24  作者更新以下内容

英伟达、台积电、海力士、美光、三星这些企业都是这一轮AI炒作重要获益者,


这也是全球半导体产业2024年业绩亮眼的原因。


但是我们必须要明白一件事,


这样的市场炒作,不会持续的,所谓人工智能带来的对算力和芯片需求,根本不会持久,2025年,就会出现血雨腥风。



2021年,因为美锅打乱了全球半导体产业的供需节奏,出现了大规模的芯片短缺,当时很多人认为芯片短缺是长期的,


事实上当时短缺一个重要原因,就是很多企业囤货,一些企业屯集的芯片到现在还没用完。


这也是除了逻辑芯片和高性能存储芯片之外,传统芯片领域很低迷的一个重要原因。


2024年全球建设的智算中心远远超过了需求,要消化掉这些智算中心的需求,

5年都未必能做到,

现在的智算中心利用率不到30%

(说实话,我做调研的机构,我还没有看到利用率到10%的,说利用率不到30%是大大放宽了),

把现在的智算中心用起来,

就是摆在整个面前的一个大问题。



我怀疑2025年逻辑芯片和高性能存储芯片市场会大跌30%左右,

除了我们已经建设起的利用率不高,

另一方面大家很快会发现,要在AI取得较大突破,除了大量堆芯片,堆算力之外,算法、架构、算子、数据都是可以突破的,

甚至这些方面的突破,

带来的效益远远超过堆算力,

最近大火的DeepSeek就是非常有力证明,

并不需要数万张算卡,也可以得到很好的效果。





随着时间的推移,

产业一定会找到办法把各种算力整合起来,不仅是英伟达的芯片,

多种不同的逻辑芯片也都可以整合起来,形成智算能力。


2025年,全球的智算中心建设速度会大大放慢,半导体产业又回到本来的位置,

就是较为缓慢的增长,

大部分企业都处于一个较为困难的境地,

至于英伟达这样企业,

股价腰斩就是很好的情况了。



我当然同意半导体产业是人工智能发展的基础,也是整个信息产业发展的基础,

这个产业有很好的市场前景,

但是它的发展我相信是平稳和持续的,

随着中国大量企业进入这个产业,

全世界产能大幅度提升,

出现2024年这种爆发性的增长机会是不大的。


对于绝大多数半导体企业而言,

2025年都将是血雨腥风的一年。


项立刚
































个人观点,仅供参考

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修改于2025年01月30日

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