• 最近访问:
发表于 2025-06-13 17:23:40 股吧网页版
21对话|“蓝军”傅强:危机意识,上汽大众穿越周期的诺亚方舟
来源:21世纪经济报道

  见证了公司黄金岁月的上汽大众销售与市场执行副总经理傅强,这一刻感到前所未有的“危机感”。

  两年前,新能源车市场格局生变,据乘联会数据,2023年,纯电动车市场相比2021年增长107%,但增程、混动产品的涨势却更为凶猛——增长492%,是纯电的近5倍。而上汽大众在纯电赛道布局了ID.系列,却没有一款增程产品。

  说服德方高管并不容易,当时,大众集团高管对增程的态度和行业普遍看法类似。时任大众中国CEO的冯思翰2020年曾向增程车开炮,直言“增程式电动车是最糟糕的方案”。

  傅强告诉《21汽车·一见Auto》,虽然他们和股东双方内部讨论时“会有情绪”,但最后“还得用数据说话”。

  “既然(增程)是消费者投票的结果、已经被市场验证的可行方向,我们就要以非常开放的状态来接受这个事实,快速调整我们的战略。”傅强说。

  2023年底,上汽大众全尺寸增程式SUV——ID.ERA顺利立项,瞄准理想L8/L9,将于2026年上市。

  危机感驱动下,变化的不止是产品。当昔日的互联网、科技公司,跨界闯入汽车业,汽车营销也发生了天翻地覆的变化。

  《汽车人变形记》是傅强的个人视频账号,2024年4月,傅强在自己的视频号上发了第一个视频,主动将自己放在聚光灯下。一开始i(内向)人傅强并不太适应,在视频中的他还带着动画头像效果或者墨镜以盖生涩,经过半年多的磨练,傅强愈加从容淡定,在之后的视频中脱下了动画“马甲”。

  居安思危的种子早在26年前便种下。傅强告诉《21汽车·一见Auto》,他深刻地记得,1999年大学刚毕业进入上汽大众时,老领导给他上的第一堂课就是“危机意识”。

  彼时的上汽大众是怎样的存在?一位上海本地人告诉《21汽车·一见Auto》,“特斯拉+小米=1999年的上汽大众,不同档次的车型都卖疯了。”在买车还需要配额许可证的年代,上汽大众在1998年达成第一个“百万辆”。桑塔纳更是其中的代表,那时,“中国几乎每卖出两台轿车,就有一台是桑塔纳。”

  即便身处辉煌时刻,上汽大众仍能居安思危、及时调整。当时,乘着改革开放的春风,上汽通用等一批合资车企陆续成立,并在10万级别家庭用车市场推出别克赛欧、北京现代伊兰特等“拳头产品”。而一度独领风骚的桑塔纳,市场份额从50%逐渐下降到30%。

  为打破瓶颈,上汽大众随即推出两款家轿新产品,分别是A级车朗逸和B级车帕萨特领驭。

  桑塔纳时代,上汽大众是“从德国拿来什么就造什么”,但是朗逸时代,“我们开始培养自己的设计师”。因此,这两款新车一改桑塔纳方正的外观,显得更加圆润,也更符合国内当时的审美追求。据傅强介绍,朗逸是上汽大众第一款外形自主研发的车型,在当年的车展上引起了不小的轰动。

  在大众集团的赋能下,之后几年,上汽大众引进并推出了途观等经典车型。2016年,上汽大众成为中国汽车市场上第一个年销量突破200万辆的乘用车企业,之后的3年,其销量也一直维持在200万辆以上。

  但在新能源时代,上汽大众身边的对手从合资车企变为自主品牌和新势力们。2020年,上汽大众的年销量跌至150万辆,同比下滑24.7%。新能源转型迫在眉睫。2020年10月,基于MEB平台打造的首款ID.家族纯电动SUV产品ID.4 X开始批量生产。

  在主战场为燃油车的上汽大众内部,并无销售新能源车的经验,特斯拉、蔚来等一众新势力开创的直营模式对合资来说十分陌生。

  但危机意识,代表着敢为人先、做改革的先锋派。“我们始终要提醒自己观察同行,取长补短”。于是,上汽大众主导组建了一支“蓝军”,试点与新势力直营模式接近的代理制,铺开了专为新能源车销售服务开设的ID.Store。

  上市两年半来,上汽大众ID.纯电系列累计销量突破了18万辆,是当之无愧的“合资电动销冠”。但傅强坦言,“当时我们规划(ID.家族)要有20万-30万左右的年销量,现在也只能达到10万出头一点,这与我们的目标差距相当大。”

  最直接的原因在于,ID.系列的智能化程度未能达到中国市场的期待。

  去年11月底,上汽集团与大众集团签署了延长合资协议,上汽大众的合资期延长至2040年,为了真正适应中国市场,上汽大众开启了合资2.0的时代。

  “过去我更像是买手店老板,到欧洲去看哪些产品比较好,可能在中国有潜力,把它引入到中国再做一些本土化改进。”但到了合资2.0时代,产品定义权移到中国。在中国为中国,甚至在中国为世界。

  傅强的同事对他说:“你想要什么产品,可以完全放开了。”

  “当真正让我做产品定义的时候,我又发现自己能力或者整个团队能力有这样或者那样的短缺,所以最近这段时间我们一直也在向优秀的企业学习,研究他们的组织架构、工作流程和工作方法。”傅强说。

  傅强将“红蓝军”思维引入内部,这一套系统由同样非常有危机意识的华为于2006年创建。在华为内部,蓝军是红军的假想敌和反对派,是为了避免决策失误而设立的自我博弈的部门。在ID. ERA的开发上,红蓝军的battle也贯穿始终,市场、研发等部门轮番上阵,各自输入、互相评判。

  “我们希望这辆车续航里程超越同级,从营销角度又想什么功能都要,(用户)不做选择,但是一旦配置太多、车重超标,反过来还会影响续航里程。”

  在无数次营销和技术的磨合过程中,纯电续航里程被作为第一优先级,为保证续航和车辆配重,ID.ERA调整了氛围灯的数量,例如在车顶的灯带上做了取舍,去繁就简。

  访谈的最后,我们问傅强:现在增程市场已有理想L系列、问界系列产品,表现都很强势,2026年上汽大众才上市首款增程车,是不是与上汽大众之前践行的危机感法则相悖?

  傅强直言:“做营销的人恨不得明天就可以上市,但从技术、安全和品控的角度,我们还有很多验证、测试的工作要做。”

  他认为,“不一样的企业在定义产品、制造的时候,方法论是不一样的。对我们来讲,品质是绝对不愿意做任何妥协的。”

  2026年对于上汽大众而言,是转型是否成功的关键年,而主管市场销售的傅强则需要把握大的方向,确保2026年的成果如期落地,“现阶段花的时间可能要一、两年才能见效,这属于重要但不紧急的事,现在我的任务就是把这部分事情识别出来,花较大的精力处理好战略问题。对于销售端则要慢慢放手,培养年轻干部的能力,但不是说不管,在关键节点扶一把,把握下大方向。”

  近日,《21汽车·一见Auto》与上汽大众销售与市场执行副总经理傅强进行了一次访谈,以下内容经摘编:

  说服德方,把产品定义权握在自己手中

  《21汽车·一见Auto》:过去德国大众的高管对增程路线有所非议,你有什么想回应的?

  傅强:随着时间的推移,我们对市场的了解也是逐步演进的,看到了消费者对增程技术、包括对插混市场的反应,我们就去跟我们的执管会、双方股东交流,说我们还是需要一款增程式产品。

  《21汽车·一见Auto》:说服德方高管困难吗?

  傅强:会花一点功夫,但是德国高管其实也是比较理性的,内部讨论的时候会有情绪在,但是最后还是用数据来说话。

  早期增程没有被快速地接受,但是经过了2到3年的市场的验证,最后消费者用脚投票以后,我们以非常open的状态来接受这个事实,快速地调整战略。

  《21汽车·一见Auto》:上汽大众的首款增程车ID.ERA拉开了上汽大众合资2.0时代的序幕,怎么理解合资2.0时代?

  傅强:合资1.0时代更多的是产品定义权在德国,中国本土只负责生产制造,或者把德国定义好的产品引入到中国做一些本土化改进。

  最近几年,我们觉得过往的这种方式越来越不能适应中国市场快速的发展。中国消费者对先进技术乐意接受的程度是欧美完全不能比较的,所以我们这次又提出了合资2.0。合资2.0就是把产品定义权移到中国来。

  《21汽车·一见Auto》:掌握产品定义权的挑战大吗?

  傅强:挑战相当大,最大的其实是在市场和营销这个大的部门。

  之前我感觉我更像一个“买手店的老板”,我到欧洲去看哪些产品比较好,在中国市场有潜力,那我把它引入到中国,然后根据我们对中国市场的理解再去做一定的改动。

  现在我没有任何参考了,我的同事说,“傅总你说你要什么产品,可以完全放开了”,我觉得一下子有点无所适从。当真正让你做产品定义的时候,我又发现自己的能力,整个团队的能力有一定短缺。所以最近这段时间我们一直也在向优秀的企业学习,研究他们的组织架构、工作流程和工作方法。

  我们还是要把之前好的东西继承下来,再把其他人好的东西学习上,这样才能够更好地提升自己。

  比如,我觉得我们在消费者调研方面,在市场洞察方面真的做得非常仔细、认真。只是之前的结果,没有得到特别好的应用,或者说这些信息在向德国总部传输的过程中,总归存在着时间差,包括理解上面的偏差。现在这些数据就被中国市场直接应用了。

  独家解读ID.ERA

  《21汽车·一见Auto》:ID.ERA立项是在2023年,当时你们在产品定义阶段最看重的功能要素是什么?

  傅强:有两个。第一,我们希望在增程的表现上,电池加增程发动机的整个能源管理系统,我们要能够做到行业领先;另外,在智舱和智能驾驶辅助方面,要迅速赶到行业头部水平。

  《21汽车·一见Auto》:针对这两点,在产品开发过程中有哪些取舍?

  傅强:举个例子,我们希望续航达到一定公里数,除了电池管理能力,车辆配重也很重要,车越重,里程可能越短。但是我们又想实现这样那样的功能,一旦配置越高,车重也就越高,一旦超标就会影响里程。

  像车内的灯光,可以把这车做得很酷炫,到处是灯光、还能变色,但一方面是成本,另一方面也是重量,我们就选择取消了一些灯光。

  再比如门把手,我们为了符合年轻人的审美需求,也采用了隐藏式门把手,但隐藏式门把手的最大风险点在于车辆发生事故后能不能顺利打开,因此我们特地准备了两套电路系统,即便车被撞了,备用系统也要保证稳定,因此我们在产品中间准备了一个较大的电容、还专门设计了一个硬盒子来保护这个电容,这些都会增加车重,但是这个我们坚持要保留。

  《21汽车·一见Auto》:这套备用电容系统会增加多少成本?

  傅强:单车超过500元。

  《21汽车·一见Auto》:价格战当下,车企都在拼成本,为什么上汽大众肯为电容系统多花500元?

  傅强:因为我们觉得如果发生事故会危及人的安全,我们企业经营的原则包括陶总(上汽大众总经理陶海龙)也屡次强调“安全是底线”,所以在某些功能的取舍上,我们保留了这个配置,哪怕发生事故只有千万分之一的概率,我们也保留这个配置。

  《21汽车·一见Auto》:上汽大众首款增程车ID.ERA,对你们意味着什么?

  傅强:ERA是时代的意思,寓意着我们在创新的合作模式下,全新定义的一款产品,实车上市在明年4月。

  《21汽车·一见Auto》:ID.ERA要怎么打理想、问界?

  傅强:我们观察到,大部分的购买增程的用户,其实还是想把这辆车当做是纯电来开。增程发动机更像我们手机用的充电宝,万一续航里程不够,能够解决续航里程的焦虑。

  所以这款增程式的研发也是“动足了脑筋”,我们希望能够解决痛点。

  比如纯电续航的里程,这辆车可以达到300公里以上,甚至可以达到350公里。这辆车也用了上汽大众“机皇双子星”之一的“净效王”EA211发动机,可以把馈电油耗的表现提升到一个新的层次,来解决消费者在馈电情况下的使用痛点。

  《21汽车·一见Auto》:理想、问界在市场上都很强势,是否会担心ID.ERA推出的时间有点晚?为什么有危机感的一家公司,这么晚才推出增程车?

  傅强:会有点,我们作为营销来说,总会觉得越早推出越好,你问我什么时候上最好,那明天上最好,我们希望新产品尽快面世。但我们也知道产品研究行业有一定的周期和流程,不可能要求无限制地加快,特别是要求他们牺牲质量、安全测试等必要的流程来实现上市,这会有很大的隐患,一旦发生,对品牌是非常大的负面影响。

  5年前,我们是整个组织的蓝军

  《21汽车·一见Auto》:当年你主导组建了ID.纯电产品的营销体系,当时的队伍和今天有何不同?

  傅强:当初组建ID.team的时候,身上的压力特别大的。我们等于是整个组织里面的一支蓝军,因为主战场是燃油车。我们成立一支小的team,大概30-40号人专门来做新能源的销售。

  我们还用了完全不一样的营销的手段——代理制,还建设了ID.Store,希望用更年轻的方法来吸引年轻的消费群体。在这个过程中也一直在调研新势力是怎么做的,一直保持着一种空杯心态,向优秀的同行学习。

  《21汽车·一见Auto》:当年的代理制在推行过程中好像遇到了些困难?

  傅强:很困难。

  《21汽车·一见Auto》:是经销商比较难说服吗?

  傅强:倒不是,经销商反而比较乐意代理制,因为相比经销商模式,代理制是主机厂承担更大责任。我们内部的流程设计各方面会有点问题,所以我们刚开始是代理制1.0,后来做了些比较大的改变,升级成了2.0。

  《21汽车·一见Auto》:具体是什么问题?

  傅强:最大的问题是我们代理制1.0阶段的交付流程比较长,用户下订到车辆交付大概需要3-4周时间,因为我们没有把库存预支到店,经销商几乎没有什么库存,我们都是基于订单进行排产再运输再交付,导致资金周转也比较差。

  代理制2.0阶段,我们会先预备0.8-1.0的库存到经销商,周期大大缩短到了一周之内,这对营销的效率提升是比较大的。

  还有我们之前的合同是厂家和用户直接签署的包括开发票,要从上海寄出当地再去上牌,整个服务流程比较拖沓,后来我们设计了新的流程,变成三方合同可以由经销商自主在当地开具发票。

  《21汽车·一见Auto》:ID.系列的销量有达到预期吗?

  傅强:那个时候销量还没起来,产品是不错的,但是定价也比较贵,而且在智能化方面距离中国消费者的需求可能还是比较远,所以ID.产品上市没有达到项目立项时候的预期。

  一般一款产品上市的时候,ID.系列加起来至少要有个二三十万的年销量规划,现在只能达到十万出头,刚开始的时候可能加起来单月都很难上千。

  《21汽车·一见Auto》:你在市场营销领域干了近20年,如何保持与时俱进?

  傅强:我从1999年进公司,被安排的第一堂课就是危机意识。那时候领导跟我们讲,你们记得一定要有危机意识。他说我们当初是半壁江山,每卖两台车就有一台是桑塔纳。那时候是一个计划经济的时代,也没有那么多的品牌。

  现在我们更加开放了,有越来越多的品牌建立起来了,去年大概上市了七百多款新产品,不单是品牌像雨后春笋一样,又出现了新的赛道,我觉得现在更应该秉持危机意识,始终提醒自己要不停地观察同行,他们做得好的地方,我们要学习,只有这样才能保持自己的领先。

  《21汽车·一见Auto》:1999年的时候上汽大众发展得那么好,为什么会安排“危机意识”课?

  傅强:那个时候好是蛮好的,但正处于计划经济向市场经济转型的时代,上汽大众也面临着市场上的压力。我进公司的时候,桑塔纳的份额已经没有50%,大概30%多,市场竞争是比较激烈的。

  《21汽车·一见Auto》:在你的职业生涯里,有几次有明显危机感的时刻?

  傅强:2003-2004年,那时候我们产品推出得稍微慢了一点,受别克、雪佛兰冲击,我们销量下滑的速度有点快,当时公司一度差点面临亏损,这时候我们推出了帕萨特领驭和朗逸,一下子打了个翻身仗,得以扭亏为盈,上汽大众也进入了一个全新的发展时期。

  帕萨特领驭也是重新建立了我们在B级车市场旗舰的地位。当时我们在造型上有了更多的话语权,在帕萨特时期拿过来什么就造什么,这个时期我们培养了自己的设计师,除了外观包括内饰的设计在原版的基础上有中国元素的一些改动。

  朗逸是一款A级家轿,代替桑塔纳2000,造型更前卫,符合当时的审美。朗逸应该是我们第一款完全自主研发设计的产品,它的前身概念车叫NEEZA(哪吒),在2006年北京车展上引起了轰动,以这款概念车为原型设计了朗逸。

  《21汽车·一见Auto》:最近看的比较多的公司是谁,学习了哪些工作方法?

  傅强:我最近还是看华为看得比较多一点。看华为IPD的工作方法,现在谈的比较多的是端到端的成功的负责,叫PDT,还有营销和研发的互锁,怎么样来定义产品,关键是产品定义和研发团队怎么样进行有效的协同。

  现在就是经常性地开会battle,有红队有蓝队,也是用了很多他们的一些工作方法。

  我记得最新一次的battle是我们定义一款新产品,定义产品的时候,你就要讲这款产品你的目标市场是谁,你想卖给谁。最打动的消费者的产品利益点是什么?USP(Unique Selling Proposition)是什么?这是市场部的输入,输入以后叫研发部门来讲,能不能满足需求。他们讲了以后,市场部要来评判。

  《21汽车·一见Auto》:去年质保出身的陶海龙总升任总经理,和你组建成上汽大众的新领导班子,你和他搭班有什么感受?

  傅强:海龙总跟我一样,都是理工男。我们都比较直性子,有什么就说什么。

  他给我的影响也特别多,他经常讲“我们要坚持长期主义”,以前讲“质量是上汽大众的生命”,最近在讲“安全不是豪华,而是底线”。豪华就意味着你可以有,可以没有,但是底线就是像空气中的氧气,离开了氧气可能就生存不下去。

  不一样的企业它在定义产品、制造时,方法论是不一样的。对我们来讲,精密的机械的工艺,包括严苛的测试标准、完整完备的测试流程,我们是绝对不愿意去做任何的妥协的。

  “最聪明的油车”

  《21汽车·一见Auto》:有些合资选择All in新能源,上汽大众为什么坚持“油电同进”?

  傅强:我们企业的愿景和使命都是成为国民品牌,想成为中国最受人喜爱的品牌。我不会去抛弃这么大一部分用户人群的需求,去只做(新能源)那部分的人群。至少现在我们还看到这么多的燃油车用户。我们的期望是能够最大范围地满足不同消费群体的需求。

  《21汽车·一见Auto》:油车真的需要最聪明吗?

  傅强:我们也做了很多消费者的调研,消费者(现在还)选择油车有很多的理由,要么就是城市里面的用户觉得没有充电设施,要么就是有一些用户经常性地要跑长途有续航里程的焦虑。

  但并不代表着他对智能是完全放弃的状态。他还是希望有了智能的加持以后,在驾驶这辆车或者在乘坐这辆车时可以更加轻松,更加愉悦一点。

  《21汽车·一见Auto》:油车智能化后,销量提升了多少?

  傅强:我们大概花了两年的时间,从去年开始终于把Pro的三部曲(途观L Pro、帕萨特Pro、途昂Pro)都落地兑现。

  整个Pro家族系列的占有率从2023年的7.2%到2024年的8.2%,再到今年一季度我们已经到了将近8.7%。

  《21汽车·一见Auto》:上汽大众会固定智能化的合作伙伴吗?

  傅强:地大华魔,我们现在都是一种open的状态,就是谁的产品更好,更有未来,或者是哪些市场反馈更好,我们就会选择和他们合作。

  不同的产品选择不同的合作方,包括也在选择不一样的合作方式,最后市场会告诉我们哪种合作方式更被消费者所接受。

  营销老将与“一口价”

  《21汽车·一见Auto》:我们发现合资中最早提出“一口价”的其实是上汽大众,当初你是怎么想到这个点子的?

  傅强:当初这个想法其实蛮简单的,我们洞察到现在消费者到4S店就一直喜欢议价,很多4S店的销售顾问不愿花时间去介绍产品,宁愿花很多时间跟消费者讨论价格,那有点本末倒置。

  所以我们想能不能尝试一下新势力的销售模式,告诉用户,我们就是一个很实在而不是高高在上的价格,打消消费者的顾虑,让我们的经销商也能够更多地聚焦在服务里。

  我们希望一口价能够定得一步到位,用陶总的话来讲,最好一到两年不要变。如果刚刚宣布一口价,过半年又调整一口价,这反而不好。

  《21汽车·一见Auto》:经销商的配合度高吗?

  傅强:经销商也是用脚投票的,这个举措是否有利于利润的增长,是否有利于销量的增长和品牌的建设。如果三个都是有利于的,那我觉得这个经销商也会举手支持的。

  《21汽车·一见Auto》:今年上汽大众的营销有什么新打法?

  傅强:2025年我们叫“品质服务年”,2026年将近有7款新能源产品会下线。不是产品定义好了,就能确保这些新产品能成功,还需要服务、营销方面也做出非常大的改变。

  用户对一个品牌的服务满意度,不仅仅是由经销商决定的,很大一部分也是由主机厂的直接服务能力所决定。我们就是要在组织的方方面面要做出改变,现在我们的营销服务质量离标杆还有比较大的差距。希望通过这一年时间把我们的服务水平达到一个新的高度。

  《21汽车·一见Auto》:现在你带领的营销团队比ID.时期更庞大了,你有没有什么管理方面的小妙招?

  傅强:随着职位层级的变化,对管理、技能方面的要求肯定也越来越高。刚刚开始时可能专业知识更重要,但往更高的职级发展的时候,对战略管理、团队组建方面的能力的要求就越高。

  我会用软件定期记录下我的时间分配,一开始我发现我花了太多时间在销售上面,在市场、产品、公关方面花的时间比较少,包括跟团队交流的时间也比较少,这时候就会做一些调整。

  《21汽车·一见Auto》:现在哪个板块花的时间最大头?

  傅强:大部分是产品和战略,内部沟通也是很大一块包括媒体和经销商的沟通,销售反而时间占比较少。

  销售总监出身往往会在销售上花特别多精力,因为你专业性比较强,但这时候要学会慢慢放手培养年轻的干部,并不是说放了就不管,方向性的问题要把握,在关键节点也要能够扶一把,要确保他们可以承担甚至做得更好,这个时候我就能花精力在更重要的地方,比如地方战略的制定、横向部门的协同、团队的搭建,我都觉得非常重要。

  现在我需要把重要不紧急的事情识别出来,并且花更多的精力把这些事处理好,规避未来可能发生的麻烦。

郑重声明:用户在财富号/股吧/博客等社区发表的所有信息(包括但不限于文字、视频、音频、数据及图表)仅代表个人观点,与本网站立场无关,不对您构成任何投资建议,据此操作风险自担。请勿相信代客理财、免费荐股和炒股培训等宣传内容,远离非法证券活动。请勿添加发言用户的手机号码、公众号、微博、微信及QQ等信息,谨防上当受骗!
作者:您目前是匿名发表   登录 | 5秒注册 作者:,欢迎留言 退出发表新主题
郑重声明:用户在社区发表的所有资料、言论等仅代表个人观点,与本网站立场无关,不对您构成任何投资建议。用户应基于自己的独立判断,自行决定证券投资并承担相应风险。《东方财富社区管理规定》

扫一扫下载APP

扫一扫下载APP
信息网络传播视听节目许可证:0908328号 经营证券期货业务许可证编号:913101046312860336 违法和不良信息举报:021-34289898 举报邮箱:jubao@eastmoney.com
沪ICP证:沪B2-20070217 网站备案号:沪ICP备05006054号-11 沪公网安备 31010402000120号 版权所有:东方财富网 意见与建议:021-54509966/952500